Жизнь ВМЕСТО смерти

Ну ёлочки же-палочки!!!
Мы от смерти убегём и будем в вечности есть постную печеную картошку с солеными огурцами! И с такими же точно физиономиями бродить среди кущ....
Что ж это за восприятие Православия исключительно как убегание от смерти и отсутствие греха?! А наполнять чем? Цитатами из свв.отцов?
И как может быть добродетель бесстрастной? Я не знаю Любви, подобной печеной картошке; молитвы, как вяленая рыба; целомудрия, серого от безысходности; бессильной кротости.
Страсти говорите? Ильин вон, тоже излишне эмоционален... А как же без страстей?!!! Именно страстно надо стажавать добродетели. И страстно же их практиковать!! Только вот речь не о тех страстях, что нам присущи по нашей испорченной природе, а о тех, которые мы молим Бога пременить из этих испорченных в нормальные, здоровые.

(это я так, на бегу пишу. Видится мне наш разговор вышел наконец таки на финишную прямую. Нет пока времени резюмировать его... )

Давайте сначала "убегём". Святые отцы говорят нам, что это, мягко говоря, не так просто. Одна надежда на милость Божию.
С Богом и печеная картошка с солеными огурцами за счастье.
Не совсем они, кстати, и постные. Это к слову о Великом Посте и сухоядении.



Хотя бы этого сподобиться.



1. Удивительны Ваши слова, батюшка.

"будет Бог все во всем" (1Кор 15:28)
Этого мало? Чем-то еще нужно наполнить?

"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его." (1Кор 2:9)
И уж коли Господь помилует раба своего, то и найдет, чем ему в вечности заняться. Чего об этом заботится? На все воля Божия.

2. По мне так лучше цитаты св. отцов использовать. Это понадежнее стихов и личных ощущений.



Про здоровые страсти, если можно, по-подробнее. Не читал о таких. Это, наверное, кто-то из новых богословов ввел такое понятие? Может быть Вы про темперамент говорите?
Страсти, которые нам присущи по нашей испорченной природе - это естественные страсти. Они присущи нашему человеческому естеству и, если мы их правильно реализуем, то нет в этом греха. У Господа, когда он воспринял нашу человеческую природу, тоже были естественные человеческие страсти. Он был во всем подобен нам, кроме греха.
Мы страстей себе прибавить не можем, только усилить и извратить те, что есть. Ну или, при помощи Божией, наоборот - ослабить, привести в норму.

Страстно стяжавать добродетели - это наверное к католикам ближе или сектантам каким-нибудь "духоносным". Мне это вообще Бармалея напомнило из Айболита-66, когда он в конце фильма решил стать хорошим.

Православная аскетика все-же основана на исихазме, а не на экзальтации.

Изначально тема была заявлена как: жизнь после смерти.
Я вторгся в тему и попытался направить её в другое русло. Попытка удалась. Я расставлял "ловушки" своими "каверзными" вопросами и провоцировал на нужные мне реакции. Все для того, чтобы выйти за пределы обычной "удобной веры". Почти удалось. И действительно, есть прямая связь с той, другой темой в келии, это очевидно и к этому я и вел. (какой же я коварный... )
Реакция Станислава - к сожалению, реакция довольно распространенных представлений. Я не говорю, что это плохие представления или не правильные - ни-ни. Но я пытался выводить разговор в сферу глобальностей, самого главного и важного.
Действительно, есть три степени страха и любви: раба, наемника и сына. Но вовсе не обязательно их проходить последовательно! Снизу вверх. Для педагогики и для Бога нормально, если есть хоть что-то из этого. Но надо же расти! Увидев перспективу не нужно бояться или смиренничать перед высшим!
Представьте - попали вы прием к царю. По какой-то, благоприятной причине, вы сподобились просить "что ни пожелаешь". Чего просить у царя? Важно же не обидеть его мелочной просьбой! А если это Бог? Избави меня, Боже, вечных мук? Спаси от смерти? Мелковато... Будь мне Другом! Братом! Усынови меня! Стань моей жизнью!! Наполни меня и никогда не отлучайся, не покидай, не дай мне отпасть от тебя.
Как-то так....

Цитата:
"Жизнь после смерти

В свете церковной антропологии делается понятной и естественной христианская вера в бессмертие человека, в «жизнь после смерти». Многие религиозные и философские системы провозглашают «бессмертие души», однако вера Церкви радикально отличается от них тем, что понимает бессмертие не как некое непостижимое в своем роде «выживание» после гибели тела, но как преодоление смерти через личностное отношение между человеком и Богом. Согласно церковному учению, смерть есть разлучение с Богом, отрицание связи с Ним, отказ от реализации своего существования как единения в любви. Может ли человек достигнуть вечной жизни своими силами, уповая лишь на экзистенциальные возможности, обусловленные тварной природой и, следовательно, не содержащие ни своего начала, ни своей цели в самих себе? С исчерпанием психосоматических ресурсов человека приходит к концу и способность нашей тварной природы поддерживать собственное существование.

Когда Церковь утверждает веру в жизнь вечную, речь вовсе не идет о некоем будущем «состоянии», в котором та или иная часть человека — его «душа» или «дух» — способны выжить после гибели тела. Вера Церкви есть убежденность в том, что наше существование обусловлено не естественной природой с ее психосоматическими свойствами, но связью с Богом, Его любовью к каждому их нас. Вера в жизнь вечную есть уверенность в неизменности Божественной любви, конституирующей наше бытие независимо от телесной и психической деятельности организма.

Итак, вера в бессмертие является не идеологическим воззрением, основанным на определенных аргументах, но актом доверия, выражением наших упований и жажды жизни, утоляемой лишь Божественной любовью. Именно Он, дарующий нам уже здесь и сейчас благодать жизни, несмотря на упорный отказ человеческой природы реализовать себя как истинное бытие, то есть как самоотречение и единение в любви, — именно Он обещает каждому их нас преизобилие и полноту жизни, предстояние лицом к лицу и воссоединение с Ним после того, как с последним вздохом наше мятежное естество прекратит сопротивление Божественной любви.

Каким образом устанавливается это новое отношение с Богом и посредством каких сил — человеку знать не дано. Но нам дарована вера, доверие к Божественному Откровению, утверждающему неизменно личный характер связи между Богом и человеком. Я чувствую, что пред лицом Божиим всегда буду оставаться самим собой — таким, каким Он меня знает и любит. Я сохраню свое имя и обрету возможность беседовать с Ним, как Моисей и Илия на горе Фавор. Прочее да будет почтено молчанием.
"

Портос, конечно не пример для подражания. Но.... но... ему нравилось драться (а я имел ввиду именно "нашего" киношного Портоса, а даже не персонажа Дюма. Т.е. т.с. вторую производную ). И он дрался без всяких выгод для себя. Драка ради драки. Во всяком случае именно так я это воспринимаю.
Вот и смысл жизни нашей (да, я сознательно пишу иногда с маленькой буквы, чтобы сразу в глаза не бросалось и думать заставляло), смысл жизни я вижу в самой жизни. в Самой Жизни. Бог источник и Податель Жизни. Он есть Любовь. и поэтому жить = дышать = любить. Любовь как модус бытия.

Станислав, Вы обиделись?
Напрасно, если да.

Спасибо, батюшка!


хорошо, что придуманы поисковики )))


Я тоже его люблю Но рыбалка все же лучше